progression des juges apres leur validation en temps que tel

Invité

je me pose la question suivante

croyez vous qu'un jeune juge qui vient d'obtenir son carnet depuis moins d'une saison et qui n'a effectué qu'une seule année de competition ou voir pas de competition du tout !! peut etre crédible auprés d'athlètes de 1ere division selection monde ??

moi je me pose franchement la question puisque s'etait le cas à la coupe de france de st marcellin et que cette personne s'est adressée à moi à la fin de cette compétition pour me dire en autre ,

"j'étais tres embété dans ta catégorie car je ne savais pas comment juger les 2 premieres par rapport à vous autres ", je n'ai pas l'habitude de voir ce genre de phisyque !!!!!!

excusez moi , mais moi je ne peux pas accepter ce genre de chose pour ma part et pour info , j'ai aussi passer mon examen de juge en meme temps que cette personne mais pas au meme endroit et curieusement je n'ai jamais été appelé pour juger aucune competition meme regionale .

j'ai aussi des connaissance que j'ai vue passer juges internationnal en moin de 2 ans et je me demende pourquoi tout le monde n'a pas le meme regime ?????

cathy

bonjour cathy,

Je crois que cette question doit être posée à pascal breton. Lui seul pourra te répondre car c'est lui qui a convoqué les juges pour la coupe de france.

Pour ton info : les athlètes sélectionnés pour le championnat du monde et europe le sont par le DTN sur conseils de pascal breton. Les juges officiants ce jour là ne donnent en aucun cas leur avis sur les sélections.

bonne journée,

Sab62

Invité

merci sabine
en ce qui concerne les selections je sais bien que s'est pascal breton qui decide avant tout bien que lorsque je lui pose la question comme à soisson il affirme le contraire et rejette toute la responsabilité sur le dtn!
suite à un courrier mail au dtn mr gondrant celui ci m'a bien confirmé que mr breton avait effectué les selections de soisson et que mr ferrari avait suivit sa decision!!!!!!!!!!

je crois que Mr breton n'est pas toujours tres clair avec les positions qu'il prend!

en ce qui concerne le passage des juges il n'y aurait donc pas de règles bien etablie et apparement s'est mr breton qui à lui seul à le pouvoir du laisser passer??

dans ma caté en ce qui concerne la selection , j'en rigole encore

prendre la 3eme la 2eme et la 4eme et que se soit la 4eme qui face championne du monde il aurait du nous envoyer toutes dieu seul sait la derniere aurait pu remporter le titre supreme ?????
il va falloir arreter de prendre les athlètes pour des idiots de 1ere classe , rien n'est clair , que se soit pour les selections comme pour les classements , pour la selections des juges ,la meme chose ,
nous n'avons aucun droit de regard sur tout cela et bien des points restent obscures .

je le sais personne ne donnera son avis sur ces problèmes bien existant puisque les 3/4 ont peur des retombées eventuelles sur leur petite carrière de culto et s'est bien dommage mais malheureusement cela est le reflet de la FRANCE

et ci ceci sont les manières de faire de toutes les equipes de france dans tous les sports nous sommes tous tronqués sur nos athlètes puisque se ne sont peut etre pas les meilleurs qui nous représentent ?????

CATHY

Cathy,je suis juge depuis plusieurs années(je sais plus combien??)et j'ai jugé mon 1ier France élite cette année,je ne sais pas comment cela se passe dans les autres régions mais je peux te dire que dans le Nord on ne met pas un juge débutant pour juger une compétition de haut niveau,il faut d'abord passer par les départementales et les régionales

Salut cathy,

Tout ce que je peux te dire (car je ne suis pas dans le secret des dieux), c'est que pour les sélections, les athlètes sont choisis par le DTN, sur conseil de pascal Breton, mais c'est bien le DTN qui a le dernier mot puisque c'est lui qui tient les cordons de la bourse. Mais, bon .......

Quant au choix, on m'a toujours dit que l'athlète est choisi sur ce qu'il va faire à la prochaine compétition et non sur le niveau qu'il a le jour de la sélection. Il me semble qu'un athlète qui veut un bon résultat ne doit pas être au top une semaine avant la compétition, mais peut être ai je tort, je ne suis pas athlète.

En ce qui concerne les juges, tout ce que je peux te dire c'est que les juges sont désignés aux opens, régionaux, zones et inter-zones par le responsable de la région ou de la zone. Pour les finales, c'est pascal breton qui désignent qui jugera et pour les internationaux c'est jean Vagao qui désignent.

Un juge régional peut devenir juge national après examen (lors d'une finale) et sur proposition de son responsable de région (ou de zone) et après accord de pascal breton. Pour l'international, il n'y a que Jean Vagao qui décide sur proposition de pascal breton.

Ces infos sont ce qui se pratiquent dans ma région (conformément aux réglements), maintenant je ne sais pas ce qui se passe ailleurs.

Voilà, j'espère t'avoir un peu éclairé sur tes interrogations mais j'avoue que mes "moyens" sont limités car comme je te l'ai déjà dit, je ne suis pas dans le secret des dieux !

@ +

sab62

Age : 43 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 56

bonsoir
je suis d'accord avec cathy j'en ai fait les frais pour europe on m'a demander de changer catégorie (mr le selectionneur) je me suis expliquer de mon refus , et finalement le courrier que je reçu avec leur désicions finale (changement de catégorie) ..... c'est honteux de la part d'ancien athlète bodyjeff

Invité

merci sabine de ta réponse ,

les questions que je soulève sont aussi celles de nombreux athlètes de notre fédé mais qui n'osent pas les poser par crainte des représailles affraid

pour répondre à clint , vois tu d'en d'autre région il y a des passes droits et moi cela je ne le supporte pas Twisted Evil

d'etre jugé par des gens qui n'ont pas 6 mois d'expérience dans des competes de haut niveau puisque nous faisont partis" de l'élite française"je trouve sa tout de meme un peu léger scratch

mais puisqu'apparement s'est dieu qui décide "AMEN"
cathy

et je viens de découvrir que dieu était breton

cathy,
quel genre de réponse espères-tu sur ce site ?
est-ce une réponse que tu attends ?
scratch

tu quittes les fédé, alors ne gaspille pas inutilement ton energie, laisse ta rancoeur et tes sentiments d'injustice pour ceux qui restent, et qui choisiront ou non de mener la révolte jusqu'à la Fédé, qui elle seule détient les réponses et le pouvoir décisionnel de changer les choses.
je respecte beaucoup Dominique Dumas qui, mécontente et surprise de nombreuses fois par les revirements de la fédé, a choisi de comprendre pour mieux se "battre", et est rentrée dans la fédé.
je crois que dans certains cas, comme apparement le tien, ou tu n'obtiens jamais de réponses escomptées ni de résultat, mieux connaître son "ennemi" ainsi que le cheval de Troie sont assez rusés et sensés.
certains athlètes seront contents de voir qu'ils ne sont pas les seuls à revendiquer leur position, leur qualification,
et se feront un plaisir de râler avec toi, et peut-être, grâce à ce post, réussiras-tu à enrôler suffisament de valeureux et courageux athlètes comme toi, et créer une armée !!
prépare la bannière, Cathy! lol!

d'autres sont plus discrets, ne s'époumonnent pas dans le vide et oeuvrent dans l'ombre,
et d'autres acceptent simplement le jugement de Dieu, et se disent avec ténacité qu'ils feront mieux la saison prochaine, ça les motive à créer la différence,
et enfin d'autres s'envolent vers d'autres horizons !

il y a toujours une solution Wink

je te taquine un peu, mais je ne vois pas trop ce que tu cherches par ce post, à part à exprimer une fois de plus ton mécontentement,
à sonder ceux qui partagent ton opinion ?

il n'y a pas, je pense, de langue de bois ici, Sébas (que tu risques de stresser sur l'ambiance du forum lol!

)a crée la table ronde pour ce genre de discussions,
et je te souhaite d'obtenir ce que tu cherches.
amicalement Wink

Invité

chère bella ,

je vais te repondre une fois de plus , que je n'ai pas de rancoeur et de deception comme tu l'affirmes,je connais ma valeur et ma place sur un plateau de ma catégorie tout comme toi et surtout pour la coupe de france de cette année ou j'y suis allée pour me faire plaisir et non pas pour un résultat, seulement dans la vie j'estime que les choses doivent etre clairs et précises, et en ce qui concerne le sujet que j'expose elles ne le sont pas !!alors si toi tu te contente s d'accepter tout et n'importe quoi en ce qui concerne ton statue d'athlète au sein de la fédé cela te regarde et à ce moment là tu ne viens pas jouer les justicier pour sebas , car je ne vois pas en quoi je met la révolution sur le forum et entre les athlètes bien au contraire la preuve jusqu'ici toux ceux qui l'on voulu on répondu et donner leur avis sans me viser moi directement , donc si tu n'es pas d'accord avec les sujets que je poste , tu n'y viens pas et tu l'ais ignore sinon tu donnes ton avis sur la question et pas sur la personne qui l'a pose , ou bien tu fais cela par mp, et il est sur qu'avec des personnes comme toi qui ne font jamais de vagues les choses ne progresseraient jamais si des gens comme moi ne mettaient pas les piedsdans la bassine lol!

cathy

ps: et meme si je quitte la fédé , je reste solidaire avec mes camarades,

Allez les amies, ce serait dommage de s'embrouiller à cause de tout ça, puisqu'au final, les responsables de toutes ces malaises ne sont pas présents .
Comme l'à dit Clint, dans notre région tout se passe très bien au niveau des juges.
Je te comprend très bien Cathy au sujet des juges inexpérimentés qui jugent des compets de haut niveau ...
ça ne je l'accepte pas non plus.
Quoi de plus navrant que de se faire juger par quelqu'un qui n'y connait rien

Pour moi, l'idéal serait que les juges ne soient qu'en majorité des compétiteurs ou anciens-compétiteurs.
C'est un peu le cas dans notre région et tout se passe bien.
Mais vouloir ça dans à toutes les compets, ne rêvons pas ....
De toute façon, mon avis est que dans cette discipline, les "rois" ça devrait être les compétitrices et competiteurs Exclamation

Quand je repense à la compet elite de Orvault en 2006, c'est honteux !
Pas de poids pour l'échauffement, pas de miroir, une scène et un éclairage pourrie .
Et que dire de la finale france 2ème div de cette année à Paris avec sa sono de piscine Evil or Very Mad

Mais bon c'est un autre sujet .....
Mais bon, prenons ça avec du recul en se disant qu'il y a plus important dans la vie.
Peut être qu'on arrivera à faire bouger quelques trucs grâce à notre "rassemblement" ici, nous verrons bien .....
Pour finir, ne nous tirons pas dans les pattes à cause de tout ça, ça n'en vaut pas la peine, et ça arrangerait bien certaines personnes Wink

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+1 seb t'as tout bien résumé, (j'ai bien aimé le passage de la sono de picine), lol!

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Invité

salut sebas pour 2006 elite s'etait à orvault si je ne me trompe ??

à soisson cette année il ne manquait rien

je suis soulagée que tu sois ok avec se que je pense sur les nombreux problèmes de règlement en ce qui concerne les juges de notre fédé affraid

et pour que nous restions les rois , il faut bien que nous defendions notre place et de temps en temps soulever les points noir entre nous pour que les choses évoluent s'est la seule chose qui m'interesse et s'est ce que je voudrai faire comprendre à bella et jusqu'ici ce sujet marchait tres bien . Smile

ce forum est aussi fait pour cela , il ne faut pas se voiler la face tout n'est pas rose et s'est aussi l'endroit apres les competitions ou nous pouvons debattre sur des sujets comme celui là sinon je ne vois pas trop l'interet d'un forum de discussion avec les athlètes de notre fédé, comme autour d'une table si l'on ne fait que de se congratuler les uns et les autres au bout d'1/4 d'heure il n'y a plus rien à dire !!!

biz cathy

oui, désolé cathy, c'était bien Orvault !!! Embarassed

Je rectifie ça car Soissons c'était nickel !
Bella donne son avis à sa façon, c'est ça aussi les forums Wink

Ce que je ne veux pas, c'est que l'on se prenne la tête entre nous sur des imcompréhensions.
Lire des écrits et écouter une personne de vive voix, ce sont 2 choses bien différentes Wink

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Bonjour,

J'ai lu tous vos messages et quelques reflexions me viennent :

1) Je suis tout à fait d'accord avec bella : je ne comprend pas ce que cathy pense trouver en postant ce type de message sur le forum car sur le forum de sébastien il n'y a aucun décideur. Je lui déjà dit et j'ai cru comprendre qu'elle pensait que j'étais dans les petits papiers de la fédé. Si elle savait !!!!!
Pour moi, la seule solution pourqu'elle puisse se faire entendre est de monter une équipe dans sa région et d'être candidate aux prochaines élections (mars 2008). Elle pourra ainsi donner son sentiment, être écoutée et peut être faire changer les choses.

2) j'ai été choquée par le remarque de sébastien qui pense que seuls les compétiteurs savent et peuvent diriger le culturisme. Après une remarque de ce genre, moi qui pensais faire du bon boulot, je crois que je vais me mettre au tricot car à vous lire, je n'ai plus rien à faire dans le culturisme, puisque je ne suis pas une compétitrice........

Je vous donne mon avis quand même : je pense que le plus important est d'aimer ce que l'on fait et de s'investir et non d'être compétiteur.

Par exemple, l'organisation des compétitions a toujours été très bonne quand l'organiseur se demandait ce qu'attendaient les compétiteurs, les juges et le public et non essayait de rentabiliser la manifestation. Il ne s'agissait pas là d'un organisateur "compétiteur ou pas". D'ailleurs, je connais des compétitions organisées par des compétiteurs qui ont été désastreuses !!!!

Même chose pour les juges, je ne vois pas en quoi le fait d'être compétiteur fait qu'il ou elle sera un bon juge. Ce n'est pas une fonction facile car toujours sujet à interprétation (comme dans le patinage artistique ou la gym) puisque c'est l'oeil qui juge. Je pense qu'il faut que le juge s'investisse dans ce qu'il fait et que surtout il comprenne l'impact que peut avoir son jugement. Il me semble aussi que le fait d'être juge aide beaucoup les compétiteurs car ils comprennent mieux ce qu'on attend d'eux et donc accepte mieux leur classement.

Alors au lieu de critiquer les juges, essayaient de vous mettre à leur place qui n'est pas toujours facile.Faite une saison entière et vous comprendrez que quelque fois le doute s'installe pour différentes raisons (éclairage, place par rapport aux athlètes sur scène, ect).

Je pense que le juge qui s'est confié à cathy a simplement voulu exprimer ses doutes de débutants. Malheureusement, il n'aurait pas dû le faire à un athlète. Je sais ..... il n'aurait pas dû être là !!!! Mais, pour çà, il faut être décideur ......

Je vous avoue que je préfère ce type de comportement à celui qui a classé dernier un athlète sans pour autant savoir l'expliquer et qui refuse d'aider le compétiteur qui malheureusement ne comprend pas son classement. Je trouve çà bien dommage !

Voilà maintenant, je vous laisse (entre compétiteurs !!!!), je m'en vais de ce pas acheter des aiguilles et de la laine pour tricoter un beau cache-nez à mon petit seb. Tu préfères quelle couleur ?

@ +

sab62

Sabine, je me doutait que tu allais réagir à mes propos

C'est bien pour ça que j'ai écrit :