Pour ou contre le bannissement des athlètes reconnus dopés?

finalement plus de "oui", que de "non", mais bon ce n'est pas encore fini

Gros suspense, kid!

Dommage que tu ne sois pas plus pertinent dans ton action dans le forum , au lieu de ça tu t'obstines à créer une chasse aux sorcières....

Oui, il est écris forum des athlètes naturels... pourquoi??!!... tu as l'impression que c'est pas le cas??....

Calme ta haine et analyse plutôt de plus près le fonctionnement de ce forum... et tu verras que statistiquement ce que tu décris représente une poussière dans un tas de sable...

Quand aux "torses bombés" du salon, c'est comme ça pour l'instant.... et malheureusement nous n'avons pas encore cette légitimité auprès des "grandes instances sportives".......
tu sais c'est comme les ronds point!... le jour où quelqu'un tombera dans le coma, peut être qu'il y aura une réaction!!....

En tout cas, samedi j'ai été interviewé et filmé avec nico, une vingtaine de minutes par un journaliste de france télévision, pour une émission dédiée au culturisme qui passera en avril.... (et je pense avoir jeter un pavé dans la mare... je ne vais pas me faire de copains, mais je m'en fou...)

il y en a marre de cette langue de bois!!.... alors J'ai évoqué la grande hypocrisie des instances fédérales et du ministère des sports qui ne prennent pas leur responsabilité!!... Car le problème est surtout dans le fait qu'il y ai toute cette floppée d'associations qui représentent une autre forme de culturisme et qui mettent à mal une discipline qui a du mal à faire passer un message de bien être et de santé.....
Les athlètes qui se dopent, sont justes la conséquence d'un système bancal du culturisme qu'il faut juste éradiquer....

voilà mon avis.... bannir n'est vraiment pas la solution....

bonne journée...

Mario, je trouve que tu me prêtes un peu trop souvent de mauvaises intentions. La chasse aux sorcières désigne "le dénigrement et la
persécution systématique de personnes au sein d’une société sous des
prétextes fragiles, faux ou exagérés"...
Je ne pense pas que ce soit ce que je préconise...

Je trouve personnellement que la façon dont tu prends les choses participe à la fameuse hypocrisie que tu dis dénoncer. Ca va faire maintenant 30 ans ( eh oui, à force de dire 20 ans...) que le culturisme est englué dans le même problème. Si on veut bouger, il faut tenter de nouvelles choses... Et taper là où ça fait mal:

Se faire bannir d'un forum emblématique, ça fait très mal à l'ego!

Je complète, en disant que notre rond-point, on l'a déjà eu, avec Momo. A l 'époque, c'était l'IFBB la fédé officielle, et ça n'a rien changé, car on expliquait déjà que c'était minoritaire. A l'époque aussi, certains avaient proposé de ne passer dans les magazines que des culturistes naturels. Mais bien sûr, on a choisi de continuer à ronronner, comme aujourd'hui!
Quand je rappelais le titre du forum, c'était pour te dire que les culturistes "non naturels" n'ont rien à faire là, il y a bien d'autres lieux!

bon, apparemment tu insistes et tu n'entends ce que tu veux bien entendre.... personnellement je t'ai donné ma position à plusieurs reprises, mais surtout donné à l'ensemble des membres de body info....

l'hypocrisie c'est de ne pas assumer publiquement ses convictions....
En ce qui me concerne tout le monde connait mon nom et prénom et ma vision du culturisme depuis pas mal d'années....

je ne te prête rien du tout.... je te dis simplement pose ton cerveau 2 secondes, et sois plus objectif....

L'empêcheur:Ton raisonnement n'est pas dénué de logique, mais je pense que ces athlètes sont victimes d'un système qui malheureusement perdurera, vu qu'ils ont été déjà sanctionnés par le fédé je me vois mal rajouter une couche surtout que j'ai de très bonnes relations avec certains d'entres eux, positif ou négatif ça ne change rien de ce côté là pour moi. J'ai donc voté non!

Effectivement, le système perdure. Un peu comme pour le syndrôme des enfants battus, tous ceux qui ont dit un jour vouloir le rénover n'ont fait que le reproduire un peu plus tard, notamment parmi tous ceux qui ont créé des fédérations. on ne change as les choses par des incantations, ou des formules qui ont déjà échoué. Dénoncer la fédération ou le ministère n'ont jamais servi à rien, et ne serviront jamais à rien...

Mario, peut-être suis-je fermé à tes arguments, mais il me semble que les miens ne te touchent pas beaucoup non plus ... (Au fait, le petit tacle perfide n'était pas nécessaire...) Et je suis complètement objectif, puisque je n'ai aucun intérêt à la FFH, je n'ai pas besoin de sa publicité, ni de son soutien ou de ses grâces.

Merci pour ta participation Olivier. Les "scores" restent décidément très serrés!

J'ai voté non .
Même si tes arguments sont pertinents ...
Cela ne me gêne pas qu'une personne qui s'est fait prendre revienne sur le site ... A condition qu'il ne me fasse pas de leçons sur la façon de s'entraîner !!!
En tout cas le sujet passionne et le score tres étriqué ...
A +

Au moin des sujets comme celui ci ça crée de la discution et c'est toujours comme ça a chaque fois qu'il est question de dopage. C'est bizarre mais vrai. Ça serait agréable d'avoir de bons débats et discution solide avec des sujet qui n'entourent pas le dopage.

j'ai voté NON car pour moi ces personnes ont été deja punies du fait d'avoir été controlées positives a un produit dopant et privées de compétitions

de plus on ne peut pas filtrer car derriere les pseudos et avatars masqués on peut trouver tout et n'importe qui...

Le dopage qui sucite toujours des discusions

L'être humain as ce gout du dépassement si fort en lui qu'il lui est aisé de verser dans l'illusion et l'artifice pour dynamiser cette énergie fondamentale.
Voir le mythe d'Icare avec ses ailes colées avec de la cire, quand celui ci s'approche du soleil la cire fond et il se noie dans la mer. Faut'il vraiment en rajouter une couche?

Compassion et rigeur dans le jugement ÉQUILIBRE

Lord a écrit:

Ça serait agréable d'avoir de bons débats et discution solide avec des sujet qui n'entourent pas le dopage.

Je pense que c'est un abcès qui a du mal à se vider, ce qui alimente les conversations. Pour moi c'est un signe positif, ça veut dire que tout le monde n'est pas résigné. Et puis les discussions passionnées sont toujours kidnappées à un moment donnée par des "experts", ce qui fait qu'elles s'arrêtent assez vite... Pour le dopage se revendiquer "expert" c'est rare... Et puis... Quand on parle des compléments tu t'énerves!

Aller, on revient au sujet! les dopés et le forum, pour ceux qui n'auraient pas suivi...

Me concernant, j'ai voté "non".
Comme on en a déjà discuté, a présent le nom des personnes qui se sont faîtes prendre sont publiés sur le forum aux yeux de tout le monde.
Et quand je vois le nombre de connectés quand j'annonce la publication de ces fameux résultats par mail , je me dis que les news vont très vite se connaître par le "bouche à oreille" ....
Donc, pour moi, ils se font sanctionner au niveau de la fédération, mais maintenant ils ne restent plus anonymes comme c'était le cas il y a quelque temps.
Pour finir, ils "s'auto-banissent" en ne venant quasiment plus ici.
Comme l'a dit toph, ils peuvent venir ici tant qu'ils ne conseillent pas sur les trainings et l'alimentation, car leur crédibilité en a pris un coup .....

j'ai voté non, je suis contre le dopage et tout le monde le sait. celui qui se fait prendre se met à l'index tout seul et perd sa crédibilité aux yeux de tous mais pourquoi le bannir du forum alors que celui ci est un lieu d'échange et de convivialité ouvert à tous!

Pour faire un exemple...


Encore 17 jours pour voter... et 4 voix d'écart pour 39 votes ( 39 c'est léger, je trouve).

Bonjour à tous,en ce qui concerne j'ai voté oui...
cela peut sembler "bizarre" pour ceux qui connaissent mon parcours pas très glorieux....
le "oui" car ,en ce qui me concerne je peux parler de dopage , je l'ai vécu et je me bat tous les jours mentalement contre pour ne pas replonger dedans...je ne vais pas dire pourquoi,mais quand on connait les principes de bases de ces saloperies s'est facile à comprendre....et jamais je ne me serai permis de venir sur un site tel que Body-info en étant toujours gonflé à bloc...
Ceci est mon point de vue,voila tout,juste mon expérience

J'ai voté non, je suis contre le dopage et Même si tes arguments ont du vrai Empêcheur, converser avec des passionnés de Culturisme, ayant eu ou pas recours au dopage ne pose pas de problèmes, j'ai des amis qui sont tombés dedans , je ne les renierais pas pour autant, au contraire j'essaie de les en dissuader de continuer, Maintenant pour aller plus loin, je pense qu'une personne qui a concouru à la FFH et qui s'est fait prendre positif devrait être bannie à vie de la fédé. Je suis tout nouveau à la FFH et je ne sais pas si des athlètes pris sont revenus après leurs années de sanction, mais si c'était le cas ils ne manqueraient pas de culot. Qu'on laisse notre fédé aux athlètes voulant pratiquer un culturisme propre et sain.


Maintenant comme le dit toph, je n'accepterais pas que quelqu'un me dise comment m'entraîner s'il est sous produit dopant.

Je n'ai pas voté.

Je ne fais que débuter et je suis à milles lieues de pouvoir faire de la compétition.

Je vais malgré tout donner mon avis, mais effectivement je ne vote pas car je ne suis pas directement concerné contrairement aux superbes athlètes que vous êtes

Vous suivez tous une ligne de conduite remarquable, basé sur la discipline de soi et une volonté de fer (même si des moments sont difficiles vous avez persévérer). Mais certains craquent, en veulent toujours plus et décide de "prendre ce qu'il ne faut pas".

Ils ne sont pas moins humains que nous pour autant, je ne les défend pas, je dis juste qu'il peut-arriver à tous de faire des erreurs. Et qu'on en à tous fait aussi, même si cela ne concerne pas les prods dopants.

Si ils peuvent revenir sur le forum, il suffit au modo d'être un peu plus regardant sur leurs actes, pour préserver une ambiance saine et rassurer tout le monde. Ils se sont suffisamment punis eux même en prenant un chemin différent du votre.

Avant de choisir de prendre des produits ils étaient des "camarades", ils ne sont pas devenus des "monstres" en une nuit à cause d'une erreur. S'ils le reconnaissent, et s'en veulent, ça me semble être déjà un bon début.

Et si vous décidez qu'ils ne peuvent pas revenir, je ne juge pas non plus, il faut parfois savoir prendre des décisions. Puis étant donner que VOUS vous ne prenez "rien", vous êtes en droit d'exiger un minimum des autres, c'est concevable.

Voilà pour une fois je joue un peu la Suisse, même si j'ai plutôt tendance à choisir.

Bon entrainement à tous

Tout d'abord, merci à Christophe Mignot d'avoir participé, et indiqué son vote. Au vu de son témoignage, je trouve cela très important...

Comme je l'ai dit pas mal de fois, il ne s'agit pas de "renier" qui que ce soit, puisque je pose la question du bannissement pendant le temps de la sanction fédérale. Le pourquoi, c'est pour éviter qu'untel ou untel continue à se faire de la pub à bon compte pendant sa sanction, par le biais d'un forum naturel qui plus est.
Par ailleurs si vous avez des relations privilégiées avec untel ou untel, rien ne vous empêche de le voir hors forum ( à moins d'avoir des "amis de forum"...)

Je pense que si la sanction fédérale était autant prise au sérieux, personne n'essaierait de "passer au travers" des contrôles. J'attends toujours des solutions alternatives, ou des moyens de convaincre.

Evidemment, il y a toujours les imprécateurs, qui dénoncent "la fédé" voire "le ministère", cris de mauvaise foi qu'ils savent ne servir à rien. Changer tout, bien sûr, annoncer le grand soir. Changer quoi? Avez-vous vu les résultats des élections fédérales, que personne d'ailleurs n'a commenté? Qu'est-ce qui change? rien de rien. Mais une fois que les grandes âmes ont crié que tout allait changer, chacun se rendort, et fait semblant d'être surpris aux nouvelles "affaires". Pourquoi "le ministère" viendrait s'occuper d'une section culturiste qui compte un peu plus de 300 compétiteurs? A quoi bon développer une discipline qui n'arrive pas à contrôler 300, 400 ou 500 compétiteurs, selon les fédés?..

Beaucoup ne veulent pas du ménage, parceque derrière leurs cris d'orffraie, il y a la seringue, que ce soit pour eux, ou pour ceux qu'ils "préparent".

Certains vont me trouver lourd, mais essentiellement, j'ai des convictions!

et oui empècheur il n'y a pas les moyens financiers de controlè les 3 premiers a chaque fois voila ca coute chère tout ca tout est question d'argent

oui c'est dommage, mais au moins contrôler le 1 er de chaque caté serait bien

moi je vote non car ils ont eu deja leurs sanction de la fédé !!! ils se sont mis hors jeu tout seul et perdu leurs crédibilité sa fais deja beaucoups pour une seul personne

Moi j'ai vote NON car pour moi meme s'ils tombe dans le couloir obscure du dopage ils restent tout de meme des etres humains avec une personnalite, une rage d'aller plus loin et faut pas oublie non plus que meme les dope bosse enormement et souffre comme nous pendant les prepas des competes!!!
Certe leurs choix est la facilite en s'aidant avec des produits dopant mais la fede a pris les decisions adequates le reste ne nous regarde pas.
Pour moi ils restent des amis et les revoir sur le forum ne me derangera en rien!
Et oui j'assume mes dires...

Cat a écrit:

Moi j'ai vote NON car pour moi meme s'ils tombe dans le couloir obscure du dopage ils restent tout de meme des etres humains avec une personnalite, une rage d'aller plus loin et faut pas oublie non plus que meme les dope bosse enormement et souffre comme nous pendant les prepas des competes!!!
Certe leurs choix est la facilite en s'aidant avec des produits dopant mais la fede a pris les decisions adequates le reste ne nous regarde pas.
Pour moi ils restent des amis et les revoir sur le forum ne me derangera en rien!
Et oui j'assume mes dires...

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